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最近對聲音的感受跟站上的新朋友落差很大

文章發表於 : 週五 10月 08, 2010 2:20 am
gradors2
最近在看文章總是覺得「是這樣嗎?」
總覺得很多新朋友對機子跟聲音的感受跟我差滿多的

以前看老人們的文章還滿有同感的,現在感覺差好多啊

對一些比較文總覺得
「記得聽起來感覺並不是這樣哪」

有人跟我有同樣的感受嗎?

老了,連耳朵都變差勁了

Re: 最近對聲音的感受跟站上的新朋友落差很大

文章發表於 : 週五 10月 08, 2010 2:50 am
chanlin
以前的國中,孔丘的論語是必修的課,現在不知。
(去中國化了是嗎?孔子不是台灣人,非我族類 :mad: ,其言可誅)

不同年紀與職場經驗,看論語,感受會不一樣。
在下是 "不惑",還在抵抗天命.....不過,當我鳥話少時,可能就 "知天命" 了。

人,總不能一直在唸國中而不畢業吧!

Re: 最近對聲音的感受跟站上的新朋友落差很大

文章發表於 : 週六 10月 09, 2010 2:56 am
james77777778
或許是聽的器材.音樂量變多
經驗造成感受的落差

音樂越聽.耳朵的角度也變得越大
才會和大家體會有所不同吧
在下還是個小咖
雖然聽的音樂很雜.卻一點也不精
最近收了John Williams的The Great Guitar Concertos
有種找回當初彈古典吉他的感動
可惜家裡的吉他早已到角落生灰塵了 :haha:
以後有空再拿起來回味一下...

Re: 最近對聲音的感受跟站上的新朋友落差很大

文章發表於 : 週六 10月 09, 2010 3:04 am
hyperma
中国有一句古话:文过饰非。这句话虽然用来形容人用语言掩盖自己的错误,但毫无疑问对于音响来说,也能达到一些不太OK的目的。

音响系统有没有绝对的标准?很多人将音色的改变看做是某种系统的特点,其实音响永远只有一个真理,那就是完全准确自然的还原唱片上有的东西,反过来说,没有的东西绝对不能出现,已有的东西绝对不能改变。

很多人对Sonus Faber,B&W 801,HD600耳机这些东西推崇备至,大有捧上皇帝宝座的意思。但总算有许多人跟我的感觉一致了:Sonus Faber的高音过于刺耳,尤其是这一代的Amati,Guaneri,分频网络有严重的问题,根本不好听。B&W 801则低音有谷,箱声过重了,好在高音并不刺耳,整体系统设计很失败,我很奇怪,许多人没有听出这个音箱会把掌声播放成哗啦哗啦的一片噪音吗?至于HD600,除了营造宽广的音场印象外,基本上在高中低音平衡上是没有太多的成功点,4Khz是一个谷,低音过重,导致播放一些权威的声乐录音时,人的鼻音过重。

我这个人的优点就是,从来保持严谨的独立判断,从不相信那些评论的文章,一定要自己去听一听才能相信。 :ya:

Re: 最近對聲音的感受跟站上的新朋友落差很大

文章發表於 : 週六 10月 09, 2010 11:27 am
chanlin
hyperma 寫:中国有一句古话:文过饰非。这句话虽然用来形容人用语言掩盖自己的错误,但毫无疑问对于音响来说,也能达到一些不太OK的目的。

音响系统有没有绝对的标准?很多人将音色的改变看做是某种系统的特点,其实音响永远只有一个真理,那就是完全准确自然的还原唱片上有的东西,反过来说,没有的东西绝对不能出现,已有的东西绝对不能改变。

很多人对Sonus Faber,B&W 801,HD600耳机这些东西推崇备至,大有捧上皇帝宝座的意思。但总算有许多人跟我的感觉一致了:Sonus Faber的高音过于刺耳,尤其是这一代的Amati,Guaneri,分频网络有严重的问题,根本不好听。B&W 801则低音有谷,箱声过重了,好在高音并不刺耳,整体系统设计很失败,我很奇怪,许多人没有听出这个音箱会把掌声播放成哗啦哗啦的一片噪音吗?至于HD600,除了营造宽广的音场印象外,基本上在高中低音平衡上是没有太多的成功点,4Khz是一个谷,低音过重,导致播放一些权威的声乐录音时,人的鼻音过重。

我这个人的优点就是,从来保持严谨的独立判断,从不相信那些评论的文章,一定要自己去听一听才能相信。 :ya:


人會變的,
約二十年前,我對 Sonus Faber 是沒好感,悶葫蘆一個,或者透明感沒達到我的要求,
對 HD580 也沒好感,挑一個耳機用,我是選 Grado RS-60,HD580 很悶,
N 年前,我對剛出來的 HD600 在 Headmaster 伺候下也同樣失望,
硬要升級耳機,我把錢去買 Music one.


現在,
我有一對早期的小 SF,
配管機,好聽吶,下班回來聽這味道不錯吶,夠 relax,喇叭很透明傳遞太多資訊幹嘛?
就算人沒變,但聽音響的心情與目的變了,
且 SF 那種外型,朋友同事看到.....介紹起來也有 "面子" .......
客廳放個大陸拼裝雞,就算再好聽,也丟臉,.......身份不一樣,腦袋也不一樣了。


音響器材的風格也是會變的。
現在很多喇叭品牌的便宜系列,是給 AV 用的,
拿來聽二聲道,那就不要苛求太多。


hyperma 兄,
請教您怎知 HD600 在 4K Hz 有谷?您自己量嗎?


假如您自己量的,我們來切磋一下如何量好不好?
我對 Headroom 的數據總是覺得不滿。
若您是用 AP2 那類東西,看我手上有啥耳機您也有的,小弟用您的數據去 benchmarking


假如您是看別人數據.....您要不要發揮您的優點,自己量?不要輕易相信別人的數據。
我們來切磋吧!在下要靠您指點。謝謝!
煩請到底下討論串指點:

viewtopic.php?f=18&t=67500
viewtopic.php?f=10&t=85559

對這個很有興趣,揚聲器的暫態優劣,怎麼去量化:
viewtopic.php?f=25&t=77732&start=0


我喜歡數據,合理的數據,不分老手新手,不分老闆或伙計,也與量測執行的年代關連性不大,
但,
一個測量總有它的限制,
新手看 SPEC,總是忽略了放在最前面的 scope ,而擴充應用範圍被數據給玩到死。

Re: 最近對聲音的感受跟站上的新朋友落差很大

文章發表於 : 週六 10月 09, 2010 12:32 pm
MIG29
開始活在回憶中, 跟新世代產生代溝
是老了沒錯 :hard:

Re: 最近對聲音的感受跟站上的新朋友落差很大

文章發表於 : 週六 10月 09, 2010 9:05 pm
hyperma
你要是不说头里那句话,还能隐藏得不错,可惜把你自己给出卖了。我不知道你是不是一准认定了,大陆货都是拼装货,还是说大陆货只能是拼装货,眼下6room,What Hifi上刊登的大陆拼装货可是不少了,看来欧洲人的审美观点比你们堕落得要快。

我最近几年一直在研究电子分频的有源音箱系统,对于以前常见的分离式器材兴味索然了。至于我所说的那些器材的谷和峰,还真不是仪器测试,耳朵就行,放一段20-20khz扫频信号,就能听出来了。HD600的4k-6k频率段,声压值比10k和1k要小一些,好在两侧平衡,而Beyerdynamic的DT880则两侧平衡有问题,个别频率段两侧声压不一样大。这么简单的问题,还要用仪器去测么? :aa:

Re: 最近對聲音的感受跟站上的新朋友落差很大

文章發表於 : 週日 10月 10, 2010 2:09 am
chanlin
圖檔

Source:
http://163.20.22.161/Science/content/19 ... 9/0015.htm


道不同,不相為謀。

感受落差大,就是那樣吧,祝福對方就對了。

祝大家順心!

Re: 最近對聲音的感受跟站上的新朋友落差很大

文章發表於 : 週日 10月 10, 2010 3:45 am
tim.chnan
不知道chanlin 有沒有比較過 不同耳機/不同麥克風 之間 和原本 wav 訊號頻譜的差異? 我是不懂量測,但這種和原始訊號的比對應該可以看到一些東西

而且頻譜這東西,脫離教科書之後,變化都很大,取樣的工具, 設定, 處理方式不同,頻譜可能會有很大出入

如果有示波器,不知道可否抓到進擴大機前的類比訊號?
step-by-step 看訊號之間的變化,應該有點意思!?

Re: 最近對聲音的感受跟站上的新朋友落差很大

文章發表於 : 週日 10月 10, 2010 6:20 am
chanlin
tim.chnan 寫:不知道chanlin 有沒有比較過 不同耳機/不同麥克風 之間 和原本 wav 訊號頻譜的差異? 我是不懂量測,但這種和原始訊號的比對應該可以看到一些東西

而且頻譜這東西,脫離教科書之後,變化都很大,取樣的工具, 設定, 處理方式不同,頻譜可能會有很大出入

如果有示波器,不知道可否抓到進擴大機前的類比訊號?
step-by-step 看訊號之間的變化,應該有點意思!?


比對過啊!
吃電的東西還好,比對 time domain 波形差異,眼睛要利一點。
FFT 之後,比較簡單淬取數據。


聲能轉換的東西,那就......進跟出,差異真大,
(例如我在耳機暫態那串,輸入 half-sine,耳機輸出的波形真是亂七八糟)

mass-damping-spring 與 RLC,搞到最後大概就是二階微分方程或解一些 Laplas 或 XX equation,很類似,
但,兩種系統在物理上的時間量級差太多。
MEMS 那就拉近很多.....MEMS 是有趣的東西與現象。


最近在調教一部有 servo 的 subwoofer
有 servo 還真是不一樣,能力之內,輸出波形就與輸入波形差不多....失真低,
不過,這顆 sub ......一些所謂 AV 玩家,以實際聽感下斷論,是嗤之以鼻的。


我現在做量測是用 1212m + tc electronic sk48,兩卡同時用,
一進一出是分開的,
好處是,
44.1 kHz 出,可用 98 K 甚至 192 k 錄音,
能看 (玩) 的東西多很多,包含那個 impulse 看 DAC 的 pre-echo/post ringing


數學公式多,方法雜,若能收斂,那就不是問題了,雞與鴨也能一起聊天,
tim 大應該可以理解吧!

在下於若干串的文,隱含這種量測上 "收斂" 方面的問題,至今還沒人有興趣討論,
那就算了吧!
玩玩數據是興趣,重點是找出系統的問題所在而後找改進之道,


在業界呆久了,有時不要太計較手中的捲尺,其一公尺是否真的等於某標準局的一公尺,什麼波長的幾分之幾的問題,
而是,
你的一公尺與我的一公尺一樣長,大家往來不吃虧,就夠了。



我要是完全相信現有數據,如 THD +N 越低聽起來愈好聽.......就不會批 1212m 類比輸出的聲音鳥鳥的,
數據很好啊!問題在於,我們看得不夠多與廣。

Re: 最近對聲音的感受跟站上的新朋友落差很大

文章發表於 : 週一 10月 11, 2010 8:29 am
妙妙貓
音響蠻主觀的
有人喜歡柔和的聲音
有人喜歡刺激的聲音

年輕---中年---老年的聽感會變化
口味也會變化

只要自己聽得爽就OK了

Re: 最近對聲音的感受跟站上的新朋友落差很大

文章發表於 : 週一 10月 11, 2010 9:30 am
oScARSr
訊源到單體是一種失真,耳朵到頭腦是一種失真,頭腦再到雙手也是失真
尤其是最後一項特別嚴重
說真的心得歸心得,
光是要寫出對一張照片的描述就千變萬化了,更別說聲音這種抽象的東西

Re: 最近對聲音的感受跟站上的新朋友落差很大

文章發表於 : 週二 10月 12, 2010 9:45 am
chanlin
tim.chnan 寫:[恕刪]

如果有示波器,不知道可否抓到進擴大機前的類比訊號?
step-by-step 看訊號之間的變化,應該有點意思!?


Soundcard Oszilloscope 就是一個免費的 PC 示波器軟體,
只是頻寬大概只到音效卡 ADC 取樣率的 1/2
取樣率 96kHz 去看 20 ~ 20 K,算夠用
音效卡最大輸入,似乎就是 2V pp 的量級,
一般 DAC 的訊號,可以直接量,只怕像 tim 大您哪有管 buffer 的,搞不好會超過 2V pp,
最低刻度 100uV/div (or 0.1 mV/div),比一些 20MHz 陽春示波器差不多甚至更好,
我通常在音效卡之前會多加一個可靠的前級去放大或衰減訊號以免 clipping 。

若要量後級輸出,或者市電 110V 的雜訊頻譜,要用幾個電阻去做分壓
這我有計畫但還沒做。

viewtopic.php?f=18&t=67500


您有 Ultralite,這部應該就很好用,會 Labview and/or mathlab,能玩的更多,
買個 ECM 8000 或 ECM 999 麥克風,可試試 Room EQ Wizard (REW) 或 RMAA 量喇叭,
搭配軟體示波器,可以看很多東西。

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前一陣子在下搭一部 subwoofer,
以前沒有這些儀器與軟體,要用四五片以上 CD 用耳朵聽,慢慢抓問題,搞 sub 擺位/相位/音量...
粗調一個月,微調半年都還有問題,
各家測試片,測音像、測定位...還有喇叭花與 JVC 出的 20 ~ 20K sweept sine,XX tone 訊號....
我聽了 N 年

在下調 subwoofer,最低要求是 double bass 放下去,形體不能忽大忽小,
有些片子,一個爬音,空間共振強迫加上明顯的強弱表情,也不行。
至於聽出管風琴的 focus 與形體,管子一根根的.....在下能力不足。殘念。


現在,用 REW 加軟體示波器
粗調.......一個晚上,行就是行,不行的就是要花錢解決
微調.......還是要拿出那幾片 CD 去聽 focus 與 sound field/stage ....等。半年還是跑不掉吧!


沒接觸 Soundcard scope 之前,我那四五片壓箱寶 CD "自認可以" 專門測超低音的,
其實那些音樂,頻率多低,不知道,也沒人說,

(對啦,知名曲目,可以找樂譜, A0 = 27.5 hz .....去看低音多低,
我在隔壁,弄了個免費樂譜下載,也沒多少人捧場。

viewtopic.php?f=26&t=80784&start=0

搞不好一大堆人,連譜都看不懂吧! A0 在譜上的哪個位置啊,
看不懂沒關係,這是當老闆的命,
伙計才需要與人講道理,老闆不必講道理)

(出個題目, Telarc 的 1812 .....砲的低音最低幾 Hz ?這片,測爽不能測質,不是我的壓箱寶之一
能到 20Hz 與只到 30 Hz 的 sub,價錢差很多喔! )

Soundcard scope 做個即時頻譜分析後 ...... 恍然大悟,很多不通的,清楚了。

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說實在的,用個 subwoofer 要調半年?
應該努力賺錢拿獎金,讓阿 Q 的 DG-48 去解決。

Re: 最近對聲音的感受跟站上的新朋友落差很大

文章發表於 : 週三 10月 13, 2010 5:38 am
tim.chnan
Chanlin 兄提到較準確的 Servo sub 無法被 AV 社群所接受!?
不知道 AV 社群中受歡迎的 sub 量測性質如何

不過對我來說,我寧可把看電影和聽音樂的系統分開或是乾脆以音樂為主
因為我覺得我看電影的習慣,大部分還是著重在於視覺,聽覺只要清楚然後低音夠嗆就 OK 了,我這人比較古董,並不特別喜歡太立體的定位聲音或影像(太多特效常常只是讓我頭暈而已),而且去現場,從來沒覺得過現場的"音場"有多好。我下次搞劇院,應該也只是 2.1 而已。不過,對我目前淺薄的經驗來說,我所關切的問題在於主聲道和 sub 之間的分音表現,如何做到自然連貫,也就是說,我對於我的喇叭系統,關切在於訊號裡面有的頻率,應該也能在喇叭系統裡面聽到。音樂必須要在那邊

一組喇叭 加上一只 sub,兩三個變數加上同樣數目的係數(相位/音量)要展現連續頻譜。

另一方面,對於相位和聽感的關係,我還是一無所知,我只是單純覺得訊號從電壓轉到壓力之後,要求像單一頻率波的準確相位是不確實際的,大部分的音樂場合,都會包含很多的反射,所以,對於相位的調整,我甚至不知道如何去定義問題。對我來說,sub 上的相位調整紐 或是擺位大概頂多算是調整駐波節點的位置

如果 Chanlin 兄要比較比較聲音在時間域和原始訊號的差異,可能要把喇叭和耳機拆到只剩單體,時間域訊號真的很難判讀,因為訊號點太多了,很難抓到重點

-----------------------------
Chanlin 兄也提到一個我很感興趣的題目,音階的頻率,常聽到人說哪個音階相對某個頻率,但是我在 Matlab 裡面自己做一堆 sin 波,從來沒聽到跟鋼琴音階一樣的音色,所以 sin 波和樂器音階的訊號差異,中間顯然有很多可以看的,這很大一部分當然是一些數位錄音的 FAQ,但是我相信如果哪天我帶 ultralite 和麥克風去琴房,音階一個一個收音,應該頗有趣
===============================================
不過,這些夢想看來今明兩年是離我很遠
"努力賺錢" 和網兄共勉吧

Re: 最近對聲音的感受跟站上的新朋友落差很大

文章發表於 : 週三 10月 13, 2010 5:52 am
tim.chnan
忽然覺得,搞得很累,以為自己更能享受其中的奧妙
但是投入越多,煩惱也多
只能把這些虛妄都歸類為樂趣的一部分
放不下
最近考慮要不要為了喝杯咖啡去上個 barista 養成班

Re: 最近對聲音的感受跟站上的新朋友落差很大

文章發表於 : 週三 10月 13, 2010 8:26 am
apia
tim.chnan 寫:不過,這些夢想看來今明兩年是離我很遠
"努力賺錢" 和網兄共勉吧


內文恕刪

一切重點還是努力賺錢阿

不管對聲音的認知如何

不管財力如何

能夠有能力負擔起自己喜歡的聲音 這是最棒的 :)

Re: 最近對聲音的感受跟站上的新朋友落差很大

文章發表於 : 週三 10月 13, 2010 9:03 am
chanlin
tim.chnan 寫:[恕刪]
-----------------------------
Chanlin 兄也提到一個我很感興趣的題目,音階的頻率,常聽到人說哪個音階相對某個頻率,但是我在 Matlab 裡面自己做一堆 sin 波,從來沒聽到跟鋼琴音階一樣的音色,所以 sin 波和樂器音階的訊號差異,中間顯然有很多可以看的,這很大一部分當然是一些數位錄音的 FAQ,但是我相信如果哪天我帶 ultralite 和麥克風去琴房,音階一個一個收音,應該頗有趣
===============================================


不知您要的一樣音色的門檻在哪?

有加暫態效果嗎?鋼琴也可以被定義成敲擊樂器耶,attack, decay, sustain, release,
想像中音色裡基音泛音每種頻率的 amplitude profile 會不一樣。

模擬長音樂器如小提琴 o.k. 嗎?
這東西,音色要生動,每一個音需要有 vibrato,即音壓與頻率是改變的,
例如中央 A (440Hz),會有 439.5 ~ 440.5 Hz 之間變動
這就是我說的,聲音不像影像能定格,聲音要 "動起來",聲音靜止就死了。


免費的音色庫.....那就 440Hz, 然後看到小提琴倍頻泛音,頻譜上還真 "穩"


我曾用音效卡示波器去看一些小提琴名家,其單長音的 vibrato (很無聊吧!)
沒啥心得,映象只剩 .....
有些錄音,中央 A 有的不是 440 Hz ,或該長音的基音頻率不是平均律上的頻率...有的差很多
白話文是說,他們不是很在意絕對音準的樣子 (或是母帶的速度被改變了?),
有的差距頗大,中央 A 變 435 Hz (舉例數字,不過變 1% 而已)


在下是相信,總有一天,人類可以做出人耳分辨不出來的人工鋼琴音色,
(現在應該有了吧!midi 音色庫追上 Yamaha 機械數位鋼琴的效果, <--- 個人猜測)

Re: 最近對聲音的感受跟站上的新朋友落差很大

文章發表於 : 週三 10月 13, 2010 9:48 am
chanlin
tim.chnan 寫:Chanlin 兄提到較準確的 Servo sub 無法被 AV 社群所接受!?
不知道 AV 社群中受歡迎的 sub 量測性質如何



受歡迎的 sub 其性質不知道,應該也是很主觀的,
依照往常脾氣,在下會買一顆來比對,將聽感差異想辦法數據化,
不過,最近花太多錢,老婆知道我的脾氣,已經禁止再買 sub 或 speakers

http://www.hometheatershack.com/forums/ ... ation.html

http://www.hometheatershack.com/forums/ ... -archived/

上面一堆數據,也可找到老外測的 frequency response spetra,
數據與看電影的爽,有時兜不起來。
對於看電影用途,sub 比較好的,一般就是能大聲的,延伸不是重點。


我在試 Buttkicker 時依照友站一些 AV 燒友提供的測試片段去試,發現.......
其實那些特效的重低音, 35 Hz 以下比例不多耶!我 buttkicker 的低通最後是設 50 Hz :eeh:
不知是我片源的問題還是怎的,或是 PowerDVD 6.0 沒把 LFE 正確地混入二聲道。
我是沒買一區的 DVD,有的片子是出租店退下來的片子,(有些盜版片,誰知道 D9 dump 成 D5 去燒錄時,砍了什麼?)
出租店片子......我租的那家,幾乎都沒 DTS


記得我第一次聽 Velodyne SPL-1200 時,也是覺得這顆不夠 "爽",
速度太快還是空間沒有輕微共振的關係吧!或者當時沒有家具一起振的效果。
當時主人放的........大多是一區的原版片,DTS 的。

Re: 最近對聲音的感受跟站上的新朋友落差很大

文章發表於 : 週三 10月 13, 2010 1:20 pm
chanlin
tim.chnan 寫:[恕刪]

另一方面,對於相位和聽感的關係,我還是一無所知,我只是單純覺得訊號從電壓轉到壓力之後,要求像單一頻率波的準確相位是不確實際的,大部分的音樂場合,都會包含很多的反射,所以,對於相位的調整,我甚至不知道如何去定義問題。對我來說,sub 上的相位調整紐 或是擺位大概頂多算是調整駐波節點的位置

如果 Chanlin 兄要比較比較聲音在時間域和原始訊號的差異,可能要把喇叭和耳機拆到只剩單體,時間域訊號真的很難判讀,因為訊號點太多了,很難抓到重點

-----------------------------


只是要討論相位這種事,在下也還在學習,

REW 與 RMAA 都能量相位反應頻譜,

REW 事實上是拿來測 "房間特性" 的,拿來測喇叭找問題也頗好用,
但要記住,他是測房間的,不是直接測喇叭的特性。

RMAA 我猜本意應該是測音效卡或者 DAC 這種電子裝備的,
加個噪音計也來測喇叭或耳機,沒什麼不可以。


相位是相對的,
前面提過,電的東西與聲能轉換的東西,時間的量級也不一樣。
REW 與 RMAA 在 phase response 的處理或後處理,那就不一樣。

RMAA 6.2.3 ,我從來沒從那獲得有意義的 phase response,
甚至量 DAC 的,第一次與第二次量,天差地遠。自己都與自己不收斂。
我不會用。


REW 在 V5 加入了 phase response spectrum,還不錯,
測出來大概長這樣子 (借一張讓大家看樣子而已,其軟體未必是 REW ):

圖檔

source:
http://www.talkbass.com/forum/showthread.php?t=607556

這圖很漂亮。
怎麼解釋怎麼看,在下也還在學習中。
例如上面的結果,能不能叫 linear phase (線性相位),如何判斷?

RMAA 的圖,超過 180 dgree 不會自動轉換成 -180 dgree,所以它的圖,時常有數千 dgree 這數字。
猜想是寫程式的人,應該不會想到一部 DAC ,會有這麼離譜的表現。

Re: 最近對聲音的感受跟站上的新朋友落差很大

文章發表於 : 週四 10月 14, 2010 1:04 am
herroyuihk
gradors2 寫:最近在看文章總是覺得「是這樣嗎?」
總覺得很多新朋友對機子跟聲音的感受跟我差滿多的

以前看老人們的文章還滿有同感的,現在感覺差好多啊

對一些比較文總覺得
「記得聽起來感覺並不是這樣哪」

有人跟我有同樣的感受嗎?

老了,連耳朵都變差勁了

其實單純是經驗問題
當一些人之前用的器材和聽的音樂和你類似
聽感就會接近
這並沒有十分複雜
.....................
簡單的講音響就是靠經驗累積的
要用理論推導的話....
猜測各音響名廠既使有測量方式維持自身獨特風格
也是來自於經驗....並非理論可以推得的......

Re: 最近對聲音的感受跟站上的新朋友落差很大

文章發表於 : 週四 10月 14, 2010 7:54 am
chanlin
herroyuihk 寫:其實單純是經驗問題
當一些人之前用的器材和聽的音樂和你類似
聽感就會接近
這並沒有十分複雜
.....................
簡單的講音響就是靠經驗累積的
要用理論推導的話....
猜測各音響名廠既使有測量方式維持自身獨特風格
也是來自於經驗....並非理論可以推得的......


分派別吧!
雞爬山、鴨划水,上餐桌之前參在一起是會出亂子。

從軟體開始,
最近架新的器材,以前收集的 TAS 推薦的 CD,各方面都不錯,
換成友站殺音響的錄音,死的很慘,連 focus 都糊糊的數不出人頭。

Re: 最近對聲音的感受跟站上的新朋友落差很大

文章發表於 : 週四 10月 14, 2010 3:11 pm
andrew0701
影響最大的是自己聽的音樂類型慢慢在改變

Re: 最近對聲音的感受跟站上的新朋友落差很大

文章發表於 : 週四 10月 14, 2010 5:49 pm
Onobunaga
我覺得我聽比較多了以後反而就真的變木耳

不會像剛入坑的時候每聽一隻耳機/器材都會有不同的感動

還是單純聽音樂比較輕鬆 :haha:

Re: 最近對聲音的感受跟站上的新朋友落差很大

文章發表於 : 週五 10月 15, 2010 1:54 am
hyperma
又把等响度给拿出来了,你看看自己能不能说服自己,4K频率时人耳朵跟聋了一样!? :grin:

事实是,你把等响度曲线给看反了,你的曲线是应对人耳进行优化的曲线,就是说人耳朵的灵敏度,在你的图上看来,峰就是谷,谷就是峰,人耳对3k-4k是最敏感的。 :keep:

Re: 最近對聲音的感受跟站上的新朋友落差很大

文章發表於 : 週五 10月 15, 2010 2:13 am
chanlin
hyperma 寫:又把等响度给拿出来了,你看看自己能不能说服自己,4K频率时人耳朵跟聋了一样!?

如果设我的听声声压值为75分贝,则按图来看,4K达到了-10分贝,相差了3倍能量?走走脑子,拜托。 :keep:



哪一個頻率下是 75dB?若是 1K Hz ,在下會很失望。
A 加權還是 C 加權?

在下是指人耳非線性,您倒是曉得重點是要在相同音壓下去比。